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Proposta per aiutare gli animali

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    00 09/11/2004 13:49

    Scritto da: Emanuele Brunetto 09/11/2004 12.37
    La tua è una posizione estrema, nonchè molto ma molto inconcepibile.



    E perchè?
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    Emanuele Brunetto
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    00 09/11/2004 14:07
    Non vorrei risultarti troppo pesante, ma non rispetto idee come le tue, che paragoni la vita di un uomo a quella di un animale. Quindi preferisco tacere sul discorso.
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    blackpenelope
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    00 09/11/2004 15:59
    Posso dire la mia? (chi tace acconsente, quindi la dico!).
    Io adoro gli animali e posso dirvi sinceramente che per me le mie gatte sono importanti quasi come una vita umana, d'altra parte per me sono parte della mia famiglia.
    Quando la mia gatta ha rischiato di morire quest'estate io vi posso assicurare che stavo davvero male, mi sentivo in colpa per non essere stata in grado di evitare per lei il peggio.
    Lei si è salvata, io mi sono fatta per 10 gg. ogni giorno 10 km di macchina per portarla dal veterinario, e non vi dico quanto mi sia costata in medicine e visite.
    Posso anche dirvi però che il primo giorno che è stata male, quando l'ho portata a casa con l'incertezza sulla sua salute, in cuor mio pensavo che in fondo le avevo fatto fare un'ottima vita, circondata da tanto affetto, buone pappe, e una casa nel verde.
    Tutto questo per dirvi che, per quanto mi sarebbe mancata, e per quanto sarei stata infelice per averla persa non sarebbe stato come perdere un amico o un parente.

    Miiiii ma quanto ho scritto????????


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    Emanuele Brunetto
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    00 09/11/2004 16:01
    Mi sembra un ottimo punto di vista il tuo balckpenelope... è ovvio che ci si affeziona agli animali domestici, anche io ho due tartarughe e non vorrei mai male per loro... ma i fanatismi non li sopporto proprio...
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    00 09/11/2004 16:07
    Non mi sembra di essere un fanatico...

    Però, volendo metterla sul filosofico, dovresti darmi una buona ragione per la quale la vita di un essere umano è più importante della vita di un animale.

    Non ti preoccupare di essere offensivo, dimmi pure come la pensi [SM=g27959]
    Però voglio una motivazione oggettiva, che dovrebbero seguire tutti, senza mettere in ballo la religione possibilmente perché io sono ateo e cadrebbe subito.
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    Emanuele Brunetto
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    00 09/11/2004 16:11
    Guarda, preferisco tacere, veramente... non ho nessuna motivazione da darti, ognuno è responsabile per ciò che dice.

    Solo un piccolo appunto: nessuna motivazione potrebbe essere oggettiva, e poi io non sono neanche "religioso"... il che è ben diverso dal dire ateo.
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    00 09/11/2004 17:05

    Scritto da: Emanuele Brunetto 09/11/2004 16.11
    nessuna motivazione potrebbe essere oggettiva



    Quindi non è possibile definire la mia posizione "inconcepibile"... altrimenti cadi in un controsenso.
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    Emanuele Brunetto
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    00 09/11/2004 17:10
    Io quando parlo e scrivo, parlo e scrivo per me, a nome mio, quindi è inconcepibile per me la tua posizione, e quindi il controsenso non esiste.

    Per quanto mi riguarda gli animaletti te li puoi anche *******, mi importa poco...

    Mi piacerebbe però sapere se la tua reazione alla vista di un uomo morto o di un gatto morto è la stessa.
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    00 09/11/2004 18:51
    ***

    Scritto da: Emanuele Brunetto 09/11/2004 17.10
    Mi piacerebbe però sapere se la tua reazione alla vista di un uomo morto o di un gatto morto è la stessa.



    totalmente daccordo.
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    00 09/11/2004 19:08
    Grande Embryo6,sono perfettamente in linea con te.
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    00 09/11/2004 19:11
    Posso lasciare anche alcuni miei colleghi in questo centro???[SM=g27971]
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    Scritto da: Askani 09/11/2004 19.11
    Posso lasciare anche alcuni miei colleghi in questo centro???[SM=g27971]



    Se sono abbandonati e bisognosi d'affetto, sì. Altrimenti dovete tenerveli in ufficio [SM=g27964]


    Scritto da: Sleikyl
    Grande Embryo6,sono perfettamente in linea con te.


    Ti ringrazio [SM=g27961]

    [Modificato da embryo6 10/11/2004 9.25]

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    Scritto da: Emanuele Brunetto 09/11/2004 17.10
    Mi piacerebbe però sapere se la tua reazione alla vista di un uomo morto o di un gatto morto è la stessa.



    Dipende. Che uomo?

    Se è una persona a me cara, ovviamente ne soffrirei di più.

    Se è una persona che non conosco, potrei anche provare indifferenza. Dopotutto tutti gli esseri viventi muoiono. Dipende dal tipo di morte.

    Se è una persona che conosco e che odio, ne sarei contento.

    Come vedi non è possibile fare una distinzione uomini / animali. Ad esempio un assassino o uno stupratore, secondo te dovrebbe godere di maggior considerazione di un animale?
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    00 12/11/2004 20:59
    Re:
    Scritto da: Emanuele Brunetto 08/11/2004 22.59
    Non credo... non so voi, ma io non mi lecco i genitali, e non calpesto le merde di altri cani prima di entrare a casa e infangare le stanze...




    [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964]
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    Paperinikkk
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    00 12/11/2004 21:07
    Per quel che mi riguarda non prendo animali per tenerli alla catena: i miei animali sono componenti di famiglia, li curo esattamente come i figli, discorso di Blackpenelope.
    Ma appoggio anche Embryo: qui il discorso è di carattere SENTIMENTALE, non RAZIONALE: razionalmente nessun animale puo' essere considerato al pari di un uomo. Ma sentimentalmente esistono uomini ben peggio degli animali (almeno dei miei animali): per loro, scusatemi o giustiziatemi pure, non spendero' neppure una lacrima quando moriranno.
    Per il mio cane sicuramente si'.

    [Modificato da Paperinikkk 12/11/2004 21.08]

  • Mamunia
    00 12/11/2004 21:10
    Re:

    Scritto da: embryo6 10/11/2004 9.23


    Dipende. Che uomo?

    Se è una persona a me cara, ovviamente ne soffrirei di più.

    Se è una persona che non conosco, potrei anche provare indifferenza. Dopotutto tutti gli esseri viventi muoiono.
    Dipende dal tipo di morte.

    Se è una persona che conosco e che odio, ne sarei contento.

    Come vedi non è possibile fare una distinzione uomini / animali. Ad esempio un assassino o uno stupratore, secondo te dovrebbe godere di maggior considerazione di un animale?


    Credo che il tuo discorso non faccia una piega, embryo. A proposito, piacere di conoscerti! Io sono Jenny, scrivo raramente, ma leggo leggo... [SM=g27960]
    Mi scuso in anticipo se il mio *estremismo* possa offendere Manuele o qualcun altro qui su Il Cibicida, ma credo che la tua proposta potrebbe essere più che fattibile, potrebbe essere un successo! Dopo questa merda di maturità, penso proprio che andrò ad aiutare nel canile qui a Seriate. L'amore per gli animali, non esclude l'amore per l'uomo. Non schifo gli esseri umani, perchè amo gli animali. Le due cose convivono, perfettamente. Anzi, da quando ho fatto certe scelte che hanno completamente cambiato la mia vita, mi sento incredibilmente più aperta al rapporto con gli altri. Vivere senza passare sopra gli altri esseri viventi (animali o vegetali) con la presunzione di poterli usare a proprio uso e consumo senza limiti e ponderatezza, sembrerà incredibile ma mi ha insegnato a vivere una vita all'insegna del rispetto per la vita! (scusate il gioco di parole).
    Che bello trovare altre persone così sensibili. [SM=g27959]
    Se hai voglia di fare due chiacchiere ogni tanto, i'm here.

    [Modificato da Mamunia 12/11/2004 21.11]

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    00 12/11/2004 21:22

    Scritto da: Paperinikkk 12/11/2004 21.07
    Per quel che mi riguarda non prendo animali per tenerli alla catena: i miei animali sono componenti di famiglia, li curo esattamente come i figli, discorso di Blackpenelope.
    Ma appoggio anche Embryo: qui il discorso è di carattere SENTIMENTALE, non RAZIONALE: razionalmente nessun animale puo' essere considerato al pari di un uomo. Ma sentimentalmente esistono uomini ben peggio degli animali (almeno dei miei animali): per loro, scusatemi o giustiziatemi pure, non spendero' neppure una lacrima quando moriranno.
    Per il mio cane sicuramente si'.



    Infatti l'uomo è un animale razionale, cosa che ci differenzia dagli altri animali.
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    00 12/11/2004 21:24
    Mamunia posso chiederti una cosa che non c'entra niente con questo topic? (mod spostate pure)
    E' un po' che incontrandoti leggo la tua firma:
    "Raramente si dicono verità che meritino di essere dette. Bisognerebbe scegliere le verità con la stessa cura con cui si scelgono le menzogne, e scegliere le nostre virtù con quella stessa cura che dechiamo alla scelta dei nostri nemici. (Oscar Wilde)"
    Premesso che in linea di massima adoro Wilde, tu non credi che tra le "scelta" delle nostre virtu' ci possa essere proprio quella "verità" che non scenda al compromesso col "merito"? E' davvero una curiosità che mi porto dietro da quando lessi l'aforisma molto tempo fa.

    [Modificato da Paperinikkk 12/11/2004 21.25]

  • Mamunia
    00 12/11/2004 22:00
    Re:

    Scritto da: Paperinikkk 12/11/2004 21.24
    Premesso che in linea di massima adoro Wilde, tu non credi che tra le "scelta" delle nostre virtu' ci possa essere proprio quella "verità" che non scenda al compromesso col "merito"?


    Anche io in linea di massima adoro Oscar Wilde e, mio malgrado, mi trovo perfettamente d'accordo con te. Wilde, però, lo adoro proprio per la sua capacità di cogliere la realtà delle cose, andando oltre l'idillio apparente. Mi spiego meglio. La verità è il valore supremo che deve fondare tutti gli altri, la vita di ognuno. Il punto è che tale applicazione non è possibile proprio perchè non è possibile demonizzare del tutto la menzogna. La ponderatezza nello scegliere l'una piuttosto nel'altra è quella su cui Wilde richiama l'attenzione. Ovviamente, l'essere umano tende a fare un uso spropositato delle menzogne. Wilde ha saputo esattamente centrare il punto. [SM=g27960]
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    Re: Re:
    Scritto da: Mamunia 12/11/2004 22.00

    La ponderatezza nello scegliere l'una piuttosto nel'altra è quella su cui Wilde richiama l'attenzione. Ovviamente, l'essere umano tende a fare un uso spropositato delle menzogne. Wilde ha saputo esattamente centrare il punto. [SM=g27960]


    E' proprio questa "ponderatezza" cio' che per me costituisce dubbio di "compromesso"...mah...comunque sul resto concordo![SM=g27960]
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